.
vukhoa
17:45 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Tôi e quan điểm của Đào Tiến Thi hơi hẹp hòi.
Nặc danh17:48 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Anh Điếu Cày nói rõ là cờ gì không quan trọng miễn là toàn dân chọn là ok.
Đào Tiến Thi19:52 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Bạn ND 17:48 nghe lại lời anh Hải đi. Nếu chỉ nói thế đã không thành chuyện.
Khúc Thi Tình21:13 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Quốc kỳ Nền Vàng Ba Sọc Đỏ dưới hai triều đại Kháng Pháp 1890 - 1920
Nền vàng. Ba sọc đỏ bằng nhau biểu hiệu Bắc Nam Trung bất khả phân. Có thể nói Cờ Vàng Ba Sọc Đỏ - gọi tắt là "Cờ Vàng" - là lá "quốc kỳ" đúng nghĩa đầu tiên của dân tộc Việt, vì nó hàm chứa nguyện vọng độc lập và thống nhất của lãnh thổ Việt.
Sự kiến tạo lá quốc kỳ mới ấy có nhiều ý nghĩa vô cùng quan trọng:
- Thể hiện ý chí đấu tranh, bác bỏ hiệp ước Quý Mùi, "chia để trị" của thực dân Pháp, đã tao ra tình trạng Nam Kỳ thuộc địa, Trung Bắc kỳ bảo hộ.- Xác quyết sự toàn vẹn lãnh thổ của Đại Nam Quốc, ba miền đều có tư thế chính trị giống nhau và bất khả phân trong nền tảng màu Vàng của dân tộc Việt ở phương Nam.- Nêu cao tinh thần "quốc gia dân tộc", bằng cách đoạn tuyệt với sự liên hệ của chữ Hán, cũng như thoát ly ra khỏi nền bảo hộ Pháp và triều cống Tàu.
Chính vì các ý nghĩa trên mà lá cờ Vàng còn được mệnh danh là cờ "Quốc Gia". Như vậy, từ ngữ "quốc gia" có từ cuối thế kỷ 19, đối nghịch với "thuộc địa", chớ không chỉ mới có vào bán thế kỷ 20 khi từ ngữ "cộng sản" xuất hiện.
Đào Tiến Thi17:55 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Gửi ND 17:19
Tôi chẳng mắc cái bẫy nào đâu, bạn ạ. Tôi cũng không muốn bàn về cờ nọ cờ kia, nó liên quan đến những thù hận, những vết thương mà lúc này chưa phải là lúc mổ xẻ nó. Lúc này nhiệm vụ hàng đầu là dân chủ hoá đất nước và chống Trung Cộng, kẻ vẫn đang ôm đầy mưu toan thôn tính nước ta. Nhưng vì anh Hải nói sai nên tôi phải lên tiếng.
Nặc danh18:30 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Lại nữa, quan điểm thì khác biệt chứ không đúng sai. Tất cả là quan điểm mà Đào Tiến Thi. Hãy rộng lượng cho mọi ý kiên khác biệt và tìm mọi cách có điểm chung. Căn cứ vào đâu mà cho rằng anh Hải sai? mình không nên lấy quan điểm mình đánh giá người khác là sai chứ. Theo tui, quan điểm chỉ khác nhau mà thôi.
Bảo Ngọc19:17 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Anh Thi,tôi nghỉ anh đọc không hết ý,nên hiểu lầm anh Hải thôi.Vả lại giửa muôn vàn đòi hỏi của xứ tự do dân chủ như Mỹ không dễ có câu trả lời vừa chấp nhận được vừa giử đúng tâm nguyện của mình.Anh Hải làm chúng ta phải ngạc nhiên về khả năng ứng khẩu của mình.
Lê Mẫn19:37 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
anh ĐTT nên xem lại nguồn gốc cờ đỏ đi ạ.nó không phải do nguyễn hữu tiến hay lê quang sô vẽ ra
Nặc danh19:58 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Khi đất nước có một nền dân chủ thực sự thì màu cờ sẽ do nhân dân lựa chọn. Quyền lựa chọn là của dân chứ không phải của một đảng phái, một chính khách hay một nhóm chính khách.
Màu cờ cũng mang tính lịch sử cụ thể. Khi giai đoạn máu lửa đã qua thì không nhất thiết phải duy trì một biểu tượng ở giai đoạn đó.
Để hoà giải dân tộc, ổn định chính trị đe phát triển, tốt nhất là giơi lãnh đạo phải đoạn tuyệt với lý tưởng viển vông, thưjc hiện dân chủ thực chất, phổ thông đầu phiếu. Vai trò của một đảng chính trị trong chiến tranh không thể là một tuyệt phẩm trong hoà bình xây dựng, đặc biệt là trong nền kinh tế thị trường. Dân chủ luôn luôn gắn liền với văn minh, tiến bộ và phát triển. Chỉ có dân chủ mói điều chỉnh được chính sách và pháp luật sát với cuộc sống, mói tạo đọng lực cho sự phát triển.
Dể thế giới nghĩ đến Việt Nam! Là nghĩ đén xứ sở hoà bình chứ không phải là xứ sở của đạn bom. Vì thế, should blend the color of 2 flags.
Khúc Thi Tình21:45 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Bác Thi đừng vội quá hấp tấp lại mắc phải sai lầm trích dẫn một đoạn mà ko nhìn vào tổng thể và thông cảm cho anh Điếu Cầy. Tôi thấy hiếm có người nào ứng khẩu trả lời những câu hóc búa thế mà ai nghe cũng chấp nhận được.
Bác phải nhớ điều cơ bản nhất và quan trọng nhất anh Điếu Cầy muốn nhấn mạnh là : Cờ chỉ là biểu tượng, sau này nhân dân sẽ tự chọn cho mình một biểu tượng phù hợp. Chúng ta hãy cùng đoàn kết lại cho cuộc đấu tranh vì Tự Do, Dân Chủ, Nhân Quyền đã.
Ai cũng bới như bác thì không bao giờ xếp lại quá khứ nhìn về tương lai được. Bác thì cho rằng mọi chiến thắng cùa QDNDVN là vì lá cờ đỏ. Dân oan cũng đang dùng lá cờ đỏ đòi đất. Đó là chiêu "dùng nó đánh nó" và bảo vệ mình, tránh bị vu khống là "phản động" thôi. Chứ cho chọn lựa tự do, chưa chắc họ chọn lại lá cờ họ đang mang theo. Mình là "Bên thắng cuộc" mà không rộng lòng được, quá tự hào cũng hỏng việc lớn.
Phía bên kia họ cho rằng mầu cờ đỏ của Bắc Việt (lấy mẫu cờ của tỉnh Phúc Kiến, Trung Quốc) theo lệnh Trung Quốc, Liên Xô đã tràn vào cướp phá nền Tự Do, Dân Chủ đang phát triển mà họ được hưởng và tàn sát những người theo CN Quốc gia Dân tộc cùng dòng máu Việt.... Cứ theo đà đó, dân mình cứ khổ muôn đời vì vết thương chiến tranh mãi mãi chia cắt lòng người dân Nam - Bắc dù có thống nhất một triệu năm vẫn thế thôi.
Đó là điều mà TQ rất thích thú thúc đẩy truyền thông nô bộc của ĐCSVN phải luôn tuyên truyền, để VN không bao giờ tập hợp được sức mạnh tổng lực của lòng dân chống TQ và xây dựng Đất nước.
Nặc danh18:01 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Đúng đấy! cờ quạt là theo lòng dân. Một số không thích cờ này, một số không thích cờ kia, đến lúc rồi sẽ có lá cờ mà mọi người dân VN trong và ngoài nước bằng lòng. Chuyện đó để sau.
Nặc danh18:02 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
ĐTT còn bị ảnh hưởng nhồi sọ giáo dục của chế độ XHCN nên nói mà không thông hiểu kỹ lịch sử VN.
Điếu cày nói đúng ngọn cờ vàng là ngọn cờ của dân tộc VN từ xưa đến nay,vì trong lịch sử VN có đoạn viết :Bà Triệu : Đầu voi phất ngọn cờ vàng
Đào Tiến Thi19:58 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Câu Đầu voi phất ngọn cờ vàng là văn chương mãi ở đời sau viết vậy, chứ không thể biết cờ của Bà Triệu là cờ gì. GIả sử đó là lá cờ màu vàng thì chắc chắn cũng không phải lá cờ mà anh Hải nói. Bạn hãy xem những người từng sống dưới chế độ VNCH giải thích ý nghĩa của màu vàng và ba sọc đỏ tượng trưng cho những gì thì sẽ thấy thời Bà Triệu chưa hề có các khái niệm ấy.
Khúc Thi Tình22:06 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Bác Thi nên nhún mình vì đích chung của Dân tộc! Chỉ biết rằng cờ nền vàng là cờ truyền thống xưa có gốc gác từ thời 2 bà Trưng của VN (dù bác cho rằng sau này mới viết thế, thì tại sao ko ai phản bác lại mà vẫn dậy học trò thế?). Còn 3 sọc đỏ bằng nhau ở giữa là dưới thời Pháp thuộc, biểu thị 3 miền Bắc, Trung, Nam mọi quyền như nhau, ko muốn bị phân "Trung, Nam kỳ thuộc địa" và "Bắc kỳ phải chịu bảo hộ". Còn nguồn gốc cờ đỏ sao vàng là ông Hồ xin TQ lấy mẫu cờ của tỉnh Phúc Kiến với ý nghĩa: mầu vàng ở giữa là mầu của truyền thống Việt Nam nằm giữa mầu đỏ của Quốc tế CS "thế giới đại đồng". Ngôi sao 5 cánh của cờ Phúc Kiến hơi bầu như hình quả khế, sau này VN mới chỉnh cho nó thẳng như bây giờ. Sau khi cho VN lấy mẫu cờ này làm Quốc hiệu, Tỉnh Phúc Kiến đã thay đổi lại mẫu cờ của mình, Như vậy bác Thi chê cờ nhà Nguyễn phản Quốc, nhưng lại yêu cờ có gốc Trung Quốc, tôn thờ TQ, muốn sát nhạp TQ hay sao? Đứng cố chấp nữa, mới đoàn kết được dân tộc vì mục đích chung trước mắt và tương lai. Phải khép lại quá khứ mới mở được cánh cửa tương lai bác ạ.
Nặc danh18:07 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
E rằng Ông Đào Tiến Thi đang bế tắc trong tư tưởng.
Tôi từng đọc những bài viết của ông, như vắt máu từ trong tim mà viết.
Nhưng qua bài nầy, tôi hình dung đến cụm từ "gà mắc tóc".
DANG DZUNG18:10 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Ông họ Đào tên Thi này muốn ăn theo sự nổi tiếng của Ông Điếu Cày rồi. Đừng nên làm to chuyện bất lợi cho đại cuộc nhé ông Thi . !!
Nặc danh18:40 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Hiện nay chúng ta và cả thế giới đang "đòi lại dân chủ" cho người dân, vì vậy không vì mục đích khác mà tranh luận nhau; vô ích!
Lá cờ chỉ là một biểu tượng, phụ thuộc vào từng người sử dụng nó vào mục đích nào mà thôi!. Chính quyền dùng nó để thể hiện quyền lực của mình, người dân dùng nó để biểu hiện sự gắn bó với tổ quốc. Ai đó cũng có thể dùng biểu tượng khác làm lá cờ để thể hiện tình thương yêu với tổ quốc đều vẫn được cả.
"Mèo đen hay mèo trắng không quan trọng miễn là bắt được chuột."(ĐTB)
Mục đích cao nhất hiện nay là đòi lại dân chủ cho người dân.
Nặc danh18:43 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Chính xác.... Bài này bị " bế tắc trong tư tưởng"...y như " gà mắc tóc "..., thường kiến..
Nặc danh18:47 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Mỗi người một quan điểm. Điều quan trọng nhất là rồi đây cả Dân tộc, trong đó có bà con đang sinh sống ở nước ngoài, sẽ chọn lá cờ nào mang lại tự do, dân chủ, mang lại cơm no, áo ấm, mang lại quyền làm người cho một Dân tộc đã khốn khổ bao đời nay, trong đó có thời kỳ do ĐCSVN cầm quyền. Điều rõ ràng và nhất quán, đó không phải là "cờ đỏ búa liềm"!
Nặc danh18:56 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Là người Việt ai cũng biết rằng chúng ta trải qua nhiều thời đại -thịnh rồi suy thậm chí diệt vong vậy ai có thể hiểu được nguyên nhân đó nó cứ lặp lại như vậy >tôi đọc Ông không phải bố tôi" của cố nhà văn Lưu quang Vũ .tôi thấy bao người dân lao động đổ máu và mồ hôi theo các vị anh hùng dân tộc giàng thắng lợi .sông dân ta "hào kiệt đời nào cũng có ,nhân tài như là mùa thu .những người dạng Lại văn Ủng không ít mà sinh ra "Nguyễn văn Thiết đã làm tổ hại đến sự hy sinh của dân tộc dân ta có câu :con hơn cha là nhà có phúc ,Vậy thế hệ Nguyễn văn thiết hơn chăng ,và những người tranh cãi vậy có thấy nguyên nhân ở đâu _hãy nâng cao dân trí -chấn dân khí mới gạn đục khơi trong để có tiếng nói chung thưa các vị !Trả lời
Nặc danh18:58 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Nếu Đào Tiến Thi xem ông Điếu Cày sai thì chính Đào Tiến Thi cũng lặp lại cái sai của ông Điếu Cày. Hãy thông cảm cho những sai sót khi đăng đàn diễn ngôn. Bạn Thi cần nhìn thấy được, hiểu được bản chất thực của vấn đề mà ông Điếu Cày muốn chuyển tải! Thân!
Nặc danh19:01 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Các bậc hiểu biết không bao giờ khẳng định điều gì. Chẳng có gì là sai hay đúng, chỉ có quan điểm cá nhân mà cái nhìn đa chiều được tôn trọng.
Nặc danh19:25 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
tôi không nhất trí với quan điểm của anh Đào Tiến Thi . Một là : nhận định đánh giá về triều nguyễn . Hai là : việc sử dụng cờ của dân oan và người biểu tình chống trung quốc , theo anh thì phải dùng cờ gì ? Ba là : anh Thi không rơi vào hoàn cảnh như anh Hải . Bốn là : đứng ngoài để soi và bắt bẻ thì ....
Nặc danh19:26 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
" gà mắc tóc "
Lê Mẫn19:35 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Đào Tiến Thi đã phạm sai lầm nghiêm trọng khi cho rằng cờ vàng là cờ của triều nguyễn.thực ra lá cờ này có từ thời Thành Thái:1 vị vua yêu nước
Lê Phúc Sông Hương19:51 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Thằng Thi này ai bảo là nhà Nguyễn triều đại phản động - sau này thể chế khác , nếu còn sống đến lúc đó , ông sẽ bảo chế độ này phản động ....ông có biết triều N phản động thế nào ko ....mảnh đất hình chữ S ngày hôm nay mà ông gọi là tổ quốc từ Nam quan đến mũi Cà Mau là N. Ánh thống nhất đấy ông ạ , lấn sông , lấn biển mở mang bờ cõi công của ai thưa ông
Nặc danh04:38 Ngày 03 tháng 11 năm 2014
Bác @Lê Phúc Sông Hương, tôi không đồng ý với bác khi gọi người không cùng ý kiến với mình là "thằng này" hay "con kia". Dù bác Đào Tiến Thi không cùng quan điểm với mình thì hãy dùng lý lẽ, lập luận thuyết phục bác Thi thế mới là người tranh luận văn minh, làm cho người thua lý mình phải nể phục mình chứ không phải dùng từ ngữ chướng tai "thằng, con".
Vài lời cho ông Đào Tiến Thi:
- Nhà Nguyễn có đến 3 vị vua yêu nước là Thành Thái, Duy Tân và Hàm Nghi. Thế việc ông ccho rằng nhà Nguyễn là phản động thì không công bằng cho 3 vị vua đó.
- Nếu như ông liệt sĩ Nguyễn Văn Phương ngã xuống Gạc Ma ôm cờ đỏ sao vàng năm 1988, thì ông liệt sĩ Ngụy Văn Thà ngã xuống tại Hoàng Sa khi ôm lá cờ đỏ sao vàng? Phía chính quyền của cờ nào kết bạn nhận viện trợ với Trung Quốc để rồi người dân của lá cờ đó phải bỏ mình vì ông bạn phương Bắc thế?
- Trích “HIện nay dân oan Dương Nội vẫn cầm cờ, mặc áo cờ đi biểu tình chống cướp đất..” à thì ra chính quyền của lá cờ nào tạo ra thảm cảnh dân oan hết thuốc chữa. Tôi không nghe thấy người của phía cờ vàng than vãn lúc chính quyền của lá cờ vàng ấy dưới vĩ tuyền 17 có thảm cảnh dân oan mất đất đai.
- Những người lãnh đạo của lá cờ đỏ sao vàng tại miền Bắc trước và sau 1975 phạm quá nhiều sai lầm tội ác: Cải Cách Ruộng Đất, Nhân Văn Giai Phẩm, kinh tế tập trung tem phiếu kiểu Cộng sản tạo sự đình đốn nghèo khó ở miền Bắc, chế độ độc đảng không có tự do cạnh tranh chính trị đảng phái, không có tự do ngôn luận (báo chí nhà xuất bản tư nhân không hề tồn tại ở miền Bắc) ở nước VNDCH thuộc cờ đỏ sao vàng. Ở nữa nước cờ vàng thì họ có những thứ ấy dù không hoàn hảo 100% khi họ cũng ở trong tình trạng chiến tranh như miền Bắc. Sau 1975 những người lãnh đạo của cờ đỏ sao vàng đã làm gì sau khi chiếm được miền Nam: đánh tư sản cướp nhà cướp của, đày ải hàng trăm nghìn kẻ bại trận VNCH ở những trại cải tạo, gây nên thảm cảnh vượt biên chết chóc (nếu cờ đỏ sao vàng tạo ra ấm no hạnh phúc thì đám người đi vượt biên đó bị tâm thần nặng mới đi tìm sự sống trong cái chết như thế), những vụ đổi tiền gây xáo trộn kinh tế và nhiều chánh sách quản lý kinh tế tập trung kế hoạch không tưởng XHCN sai lầm yếu kém v.v… Hiện nay thì tham nhũng hết thuốc chữa, dân oan mất đất mất nhà khắp nơi, họ vác cái cờ đỏ sao vàng đi thưa kiện thì có đòi được công lý sự thật không?
- Trích “Tất nhiên trong tương lai để hoà hợp, hoà giải dân tộc, để tập hợp dân tộc thành một sức mạnh…” chuyện hòa hợp hòa giải thì ai hòa giải với ai? Dân thì họ sẵn lòng hòa giải với nhau, nhưng những nhà lãnh đạo dưới lá cờ đỏ sao vàng trước tiên làm gì đây? Đơn giản, chính quyền cờ đỏ sao vàng hãy hòa giải với dân oan, những người biểu tình chống Tàu Cộng xâm lăng, giải quyết tham nhũng thật lòng, giải quyết công an lạm quyền giết chết dân trong đồn công an tránh vấn nạn mang quan tài diễu phố vì không có công lý. Nếu không làm được những việc ấy, thì lá cờ đỏ sao vàng đại diện cho ai, hòa giải với ai?
Vũ Quốc Ngữ20:04 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Năm 2011, hôm biểu tình chống Trung cộng đầu tiên tôi có cầm lá cờ đỏ sao vàng. Nhưng đó là lần duy nhất. Tôi ko thích là cờ bạo lực giống lá cờ Phúc kiến này.
Nặc danh20:10 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
ĐTT không sai, Điếu Cày cũng có tự do chọn lựa. Tuy nhiên số đông quần chúng trong nước ủng hộ lá cờ nào là cờ tổ quốc hiện nay mới là quyết định. Là một nhà chính trị mà thiếu tế nhị khôn khéo thì khó thành công. Một phát biểu sai bối cảnh sẽ giết tương lai chính trị của người đó, vậy thôi.
Nặc danh20:25 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Nên có lá cờ mới. Tôi không thích cờ đỏ sao vàng, nhưng cũng vậy với cờ tam tài. Một trong hai lá cờ này sẽ không hiệu triệu được toàn bộ lực lượng dân chủ mới.
Cờ trắng sao đỏ, hay cờ vàng sao đỏ, thì sao?
Nặc danh21:10 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Tôi giả sử ông ĐTT mà trả lời theo kiểu của ông ở hải ngoại thì sự nghiệp đấu tranh chính trị của ông sẽ tiêu tùng ngay tức khắc. Phải trả lời theo kiểu Ông Hải mới có thể kết hợp được sự ủng hộ của cả 2 phía người Việt trong và ngoài nước.
Khúc Thi Tình22:20 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Là một công dân VN được lớn lên ở miền bắc, nhưng lại đang định cư ở nước ngoài. Tôi rất kính phục cách trả lời của anh Điếu Cầy, nó rất thông minh, ngắn gọn, thầu tóm được mọi ý có thể làm cho tất cả mọi người tạm hài lòng, gác lại chuyện mầu cờ để cùng nhau đoàn kết, đấu tranh vì Tự Do, Dân Chủ, Tiến Bộ, cùng chống giặc ngoại xâm và nội xâm. Nếu tại đó, vào lúc đó, mà trả lời khác đi là sẽ tạo sóng gió, chia rẽ không cần thiết. Chính vì thế anh Điếu cầy mới dễ thu phục được lòng người. Tôi tin tương lai chính trị của anh còn vươn xa. Một con người bản lĩnh, chân thành và đầy tình nghĩa. Anh Điếu Cầy có đủ tố chất của một nhà lãnh đạo hiếm có đấy bác Thi ạ.
Nặc danh22:58 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Cờ của nước Việt Nam dân chủ sẽ là 3 màu: xanh lá cây (rừng) + vàng (đồng lúa phì nhiêu) + xanh nước biển (biển rộng) nằm ngang, độ rộng bằng nhau, chính giữa là hình mặt trời 14 cánh trên trống đồng (văn minh 4.000 năm). Ai ủng hộ giơ tay!
Nặc danh23:59 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Nói chung là không nên có màu đỏ là được , tôi oke bác .
Nặc danh23:02 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Trước hết tôi khâm phục anh Điếu Cày một chiến sĩ dân chủ, tự do và nhân quyền ngoan cường, bền bỉ, hy sinh và có tầm, từ đây tôi có thể bỏ qua cho anh nếu đó là những sai sót không lớn so với sự cống hiến và cái tâm của anh. Hãy dõi theo các hoạt động không nghỉ của anh trong suốt 12 ngày đặt chân lên nước Mỹ chúng ta thấy nổi lên một vấn đề lớn đó là sự cần thiết phải KẾT NỐI phải ĐOÀN KẾT dưới mục đích chung, dưới lá cờ DÂN CHỦ, TỰ DO VÀ NHÂN QUYỀN.
Bây giờ tôi xin đi sâu vào 4 vấn đề về lá cờ mà anh Đào Tiến Thi cho rằng anh Điếu cày đã sai (trong khuôn khổ một bình luận có thể khó đầy đủ):
1/ Anh Điếu Cày (ĐC) không nhận lá cờ vàng 3 sọc đỏ (cờ vàng): Lá cờ vàng là lá cờ của chính phủ VNCH, là lá cờ của người miền Nam ấp ủ nâng niu trên đất khách, những người ra đón anh, ủng hộ anh bằng cả tấm lòng, họ sẽ nghĩ gì khi anh phủ nhận tấm lòng của họ, mà nhận thì mục đích ĐOÀN KẾT có thể bị phương hại, nhưng cuối cùng anh đã không nhận lá cờ vàng. Tôi đánh giá rất cao bản lĩnh và sự sáng suốc của anh ĐC trong hành động này.
2/ Anh ĐC nói: "lá cờ vàng 3 sọc đỏ đã có từ thời nhà Nguyễn, là cờ của tổ quốc". Tôi cho rằng câu nói này một phần nhằm xoa dịu về phản ứng việc không nhận cờ vàng của anh, nhưng nói lá cờ vàng là lá cờ của tổ quốc cũng không sai, bởi ít nhất nó cũng đúng cho nửa nước (miền Nam) vả lại chúng ta đang đấu tranh cho mục tiêu dân chủ, tự do và nhân quyền mà chính phủ VNCH có thể nói là chính phủ dân chủ, tự do và nhân quyền non trẻ đầu tiên của Việt Nam (đúng ra nói chính phủ Trần Trọng Kim thì chính xác hơn, nhưng chính phủ này tồn tại ngắn quá). Với tôi cờ vàng hay cờ đỏ đều không đúng, bởi muốn chọn một biểu tượng nhất là biểu tượng lá cờ của tổ quốc phải được thông qua một cuộc trưng cầu dân ý tự do, dân chủ và minh bạch vì nó là chuyện đại sự chuyện của lòng dân.
3/ Anh ĐC nói: "lá cờ đỏ sao vàng là biểu tượng của một thể chế độc tài, áp bức." thì quả không sai, bởi thứ nhất là lá cờ đỏ có qua trưng cầu dân ý đâu (sau khi thống nhất đất nước năm 1975 thì đảng CS say sưa trong chiến thắng mà quên đi việc phải mở một cuộc trưng cầu dân ý về lá cờ của tổ quốc), thứ hai từ khi đảng CS và lá cờ đỏ ra đời cho đến nay có khi nào đảng CS không độc tài, áp bức đâu, cho nên hoàn toàn có thể nói đó là biểu tượng của độc tài.
Còn anh ĐTT nói "lá cờ đỏ sao vàng tung bay trên nóc hầm Đờ-cát, rồi trên biên giới phía Bắc năm 1979. Liệt sỹ Nguyễn Văn Phương trước khi ngã xuống tại Gạc Ma (1988) đã quấn chặt lá cờ đỏ sao vàng vào bụng, không để quân Trung Cộng cướp giật ... ". Điều này hoàn toàn không đúng và chẳng có gì tự hào cả, bởi đảng CSVN với chủ trương bạo lực giết chóc đã tiến hành 4 cuộc chiến tranh núi xương sông máu, trong 4 cuộc chiến tranh đó thì có thể nói cuộc chiến tranh chống quân xâm lược bành trướng Bắc Kinh năm 1979 là cuộc chiến ý nghĩa nhất, nhưng thật trớ trêu thay khi lại chính đảng CSVN lại phớt lờ, quay lưng, quên lãng nó đến nỗi trong lịch sử dân tộc không có một dòng nhắc đến, đến nỗi các nhân sĩ trí thức đưa một vòng hoa kính viếng các anh hùng liệt sĩ đã bỏ mình vì tổ quốc trong trận chiến vệ quốc đó cũng bị công an ngăn cấm, tất cả chỉ vì đảng CS muốn để làm bạn với kẻ thù truyền kiếp, tất cả chỉ để cam tâm làm nô lệ giặc, vậy thì thống nhất đất nước để làm gì nếu không nói là để giao cả nước cho giặc?
Anh ĐTT hãy đọc lại những trang lịch sử để biết rằng nếu năm 1944 đất nước ta không sinh ra HCM (chỉ sinh ra Trần Trọng Kim), hoặc HCM không phải là người của quốc tế CS mà đi theo con đường TB thân Mỹ thì có thể nước ta đã tránh được 4 cuộc chiến tranh không cần thiết hay chậm đi nữa thì sau năm 1975 chúng ta đi theo con đường Hàn quốc thì có phải bây giờ ta không bằng hàn quốc thì cũng không nô lệ Tàu và đối diện với nguy cơ mất nước như bây giờ? Đồng ý rằng lịch sử không có chữ nếu, nhưng nói như thế để anh ĐTT đừng ngủ quên trong chiến thắng mà hãy soi xét cái hiện tại đau thương này một cách chính xác hơn.
Nặc danh23:38 Ngày 02 tháng 11 năm 2014
Tôi nhận thấy cuộc tranh luận này thú vị.
Xin đừng vội trách ông Đào Tiến Thi và cũng có thể thông cảm với ông Điếu Cày. Tôi nghĩ, ông Thi đã nói rõ cờ đỏ sao vàng có hai giai đoạn"chống thực dân Pháp, chống xâm luợc TQ" và giai đoạn chưa bàn là "việc nó bị phản bội. lợi dụng"... ý ông muốn gợi ra rằng lá cờ cần phải bàn lúc nào đó là cờ "búa và liềm", cần tách ra khỏi "cờ đỏ sao vàng". Còn ông Điếu Cày chỉ mới nêu một giả định "nếu 90 triệu dân Việt Nam chọn cờ vàng...".
Người bàn góp: Phùng Hoài Ngọc
chủ blog http://giangnamlangtu.wordpress.com
Trường Sa00:12 Ngày 03 tháng 11 năm 2014
Th s Đào tiến Thi phủ nhân sạch trơn công lao Nhà Nguyễn ! Học lịch sử kiểu này chỏ có ở trường lớp XHCN thôi !
Ngày 03 tháng 11 năm 2014
Bài viết của ông Đào Tiến Thi, kèm theo học vị "thạc sĩ" này được xây dựng trên hai tiền đề SAI:
Thứ nhất, triều Nguyễn là một thừa kế lịch sử của Việt Nam từ Nhà Hậu Lê - Trịnh Nguyễn, đã có công thống nhất đất nước, và tồn tại hơn 200 năm. Dù có đúng sai, nhưng phải xác nhận là trong thời đại triều Nguyễn, Việt Nam có trình độ kinh tế và xã hội tương đương và hơn với các quốc gia xung quanh như Thái Lan, Malayxia, Trung Quốc, Nhật Bản, Triều Tiên ... Trong lúc đó, triều đại Cộng sản đã đưa đất nước thụt lut ít nhất một nửa thế kỷ. Chỉ có cộng sản mới dùng thuật ngữ "phản động" để nói triều Nguyễn. Lịch sử Việt Nam không hề có kết luận này.
Thứ hai, "cờ đỏ sao vàng" là một sản phẩm hoàn toàn của đảng cộng sản, theo khuôn mẫu cờ đỏ búa liềm của Đảng cộng sản quốc tế. Tệ hơn, nó là một hình ảnh bắt chước lá cờ của Trung Quốc - một kẻ thù lịch sử của Việt Nam. Sự hình thành, cuộc đấu tranh, và các cuộc chiến là một chuỗi những lừa dối của Đảng cộng sản đối với dân tộc Việt Nam. Do đó, việc gắn cờ đỏ sao vàng vào danh nghĩa lịch sử và dân tộc Việt Nam là một thứ lập luận ấu trĩ và ngụy biện.
Cũng như mọi người đã lớn lên, sinh sống, và chịu sự tuyên truyền của chế độ cộng sản, tôi cũng đã từng nhầm lẫn lá cờ đỏ sao vàng là biểu tượng của tổ quốc Việt Nam. Tôi cũng đã từng quấn lá cờ nầy quanh mình vui sướng chạy quanh Sài Gòn trong những chiến thắng của đội Việt Nam ở các Sea Games. Nhưng càng lớn lên, khi có dịp đọc và suy ngẫm lại lịch sử, tôi nhận ra một cách rõ ràng là là đất nước này, dân tộc này, và cá nhân tôi không hề có liên hệ gì đến cái lá cờ màu máu đã gây ra bao thương đau và đang để lại một hậu quả khốn cùng cho Việt Nam. Nếu phải chọn một trong hai lá cờ hiện tại, thì không thể chối cãi là lá cờ vàng ba sọc đỏ hoàn toàn có tư cách thừa kế tính chính thống lịch sử của dân tộc Việt Nam hơn hẳn cái lá cờ ngoại lại kia.
Tuy nhiên, một lá cờ như thế nào để đại diện cho một Việt Nam hậu cộng sản sẽ được lựa chọn bởi một cuộc trưng cầu dân ý hay một quốc hội của một chế độ dân chủ trong tương lai. Sự tranh cải cờ xí vào thời điểm này chỉ làm phân tán lực lượng dân chủ trong lúc mục tiêu trước hết và quan trọng nhất hiện nay là đấu tranh để xoá bỏ chế độ độc tài và xây dựng một thể chế dân chủ cho Việt Nam.
Nặc danh00:58 Ngày 03 tháng 11 năm 2014
Rồi bác Thi cũng sẽ sáng mắt sáng lòng ra thôi, đừng trách bác ấy. Cả một dân tộc Nga to như thế còn bị mê muội mãi mới thoát ra được nữa là. Đọc đến đoạn bác ấy bảo nhà Nguyễn phản động là không muốn đọc tiếp rồi. Triều đình cờ đỏ, những người muốn dìm chết nhà Nguyễn nhất để nâng mình lên, vậy mà mấy năm nay còn phải xuống giọng mở hàng chục cuộc thảo luận xét lại công lao triều Nguyễn. Vậy mà bác Thi hậm hực căm thù nhà Nguyễn còn hơn triều đình cờ đỏ.
Người ham vui03:10 Ngày 03 tháng 11 năm 2014
Lên võ đài hai võ sĩ đánh đấm xong ,kẻ thắng người bại bắt tay nhau.Coi như là đóng lại chuyện cũ nhìn về tương lai cho mỗi cá nhân.
Biết khép lại vết thương quá khứ .Biết nhìn về tương lai mới thành công như Nhật, Đức ,Mỹ…Người ta khôn nên người ta cứ lấy cuốc lấp cái hố bom, để cho hai phía cùng bắt tay đi lại làm ăn.Người mình có cái đầu như người ta sao cứ đào hố chia rẻ vì những tị hiềm .Thống nhất mà “Bên thắng cuộc” cứ đạp trên đầu người thua cuộc. Độc lập mà cứ sai sứ vòi vĩnh ,vuốt lưng.Tự do mà cứ ai mở miệng là “chống phá,phản động” rồi mở ra cánh cửa tù mời vào đếm lịch. Hạnh phúc mà cứ chiếm quyền sở hữu tài sản của dân đen để làm giàu .Đất nước của chung mà cứ nằng nặc đòi làm của riêng.Lấy cái Điều luật này điều bộ hình kia chồng chéo lên nhau rồi kéo,gia đình,họ hàng bè phái ngồi trên cổ nhân dân để cai trị. Thế mới không ngăn được tham nhũng tràn lan.Không điều hành được nền kinh tế đi lên .Một tay vừa phá hoại đốt nhà ,vừa chửa lửa thì vận nước xuống cấp làm sao tránh.
Ông thạc sĩ viết : “…Tôi chưa rõ lá cờ vàng có phải có từ triều Nguyễn hay không…” nghĩa là ông không biết. Rồi ông kết luận : “…Bởi triều Nguyễn là một triều đại phản động và có tội.”
“Không biết” mà chụp cái mũ “phản động “ thế này .Chỉ có chừng đấy thứ để ông Thạc sĩ tự hỏi khi cầm bút viết bài vì lương tri thúc đẩy hay như đứa học trò tiểu học trả lời theo cô gíáo dạy chữ nào thì trả lời chữ y chang như thế để khỏi bị đuổi ra khỏi lớp vì cãi lời.
Nặc danh03:13 Ngày 03 tháng 11 năm 2014
Tôi nhận xét đơn giản như vầy:
1/ Bác Thi và anh Hải nhận thức khác nhau về cờ vàng cờ đỏ, thì bác nên chấp nhận quan niệm của anh Hải một cách dân chủ.
2/ Bác Thi rất mâu thuẫn trong cách lý luận của bác: bác đã cột lá cờ vàng với chế độ nhà Nguyễn, bác la ầm lên là nhà Nguyễn xấu xa thế này thế kia cho nên cờ vàng không phải là cờ tổ quốc.
Trong khi với lá cờ đỏ thì bác tách cờ riêng chế độ riêng. Bác cho rằng cờ đỏ chỉ là cờ, không dính liú tới những điều xấu xa mà chế độ Cộng sản đã làm. Theo bác dù thế nào đi nữa cờ đỏ sao vàng vẫn là cờ tổ quốc vì có những người đã hy sinh vì tổ quốc dưới lá cờ đó.
3/ Ý kiến của tôi là bác có lý luận chỉ biết một chiều cho cờ đỏ. Bác à, bao nhiêu người miền Nam, miền Bắc cũng đã hy sinh cho tổ quốc dưới là cờ vàng thì sao bác? Còn nếu bác phê phán đời Nguyễn rước giặc vào nhà nên bác không chấp nhận cờ vàng thì bác nghĩ sao về công hàm 1958, về Hội nghị Thành đô của Cộng sản? họ rước giặc vào nhà còn nhiều hơn, sao bác lại chấp nhận cờ đỏ?
Kính anh Diện, nếu lý luận của tôi có thể gây rắc rối cho anh, xin anh chuyển dùm cho bác Thi, không để trên mạng làm chi. Cám ơn anh rất nhiều.
Trả Lời Với Trích Dẫn