Niềm Tin về Thượng Đế

[wagirl06]

V�ng, d� sao th� nếu như Krishna thực sự khẳng định rằng GOD theo quan điểm của �ng kh�ng phải l� GOD theo quan điểm của Thi�n Ch�a Gi�o th� mọi việc sẽ r� r�ng hơn l� việc nỗ lực đả ph� quan niệm về God của người Thi�n Ch�a Gi�o.


Krishna: .. Thiếu k�m th�ng minh, n�n con người mới chấp nhận c�i � tưởng si�u-th�ng-minh được đặt t�n l� “Thượng Đế”; nhưng vị “Thượng Đế” n�y, � tưởng si�u-th�ng-minh n�y kh�ng đem đến một đời sống tốt đẹp hơn cho ch�ng ta. C�i m� dẫn ch�ng ta đến một cuộc sống tốt đẹp hơn l� sự th�ng-minh. Kh�ng c� sự th�ng minh nếu c� sự tin tưởng v� sự ph�n c�ch, nếu phương tiện sản xuất chỉ nằm độc quyền trong tay của một v�i người, nếu c� những quốc gia bị c� lập, những cường quốc b� quyền. Tất cả những điều n�y hiển nhi�n chỉ r� ra sự thiếu k�m th�ng minh, ngăn chận sự tiến đến một đời sống tốt đẹp hơn, chứ kh�ng phải l� kh�ng c� niềm tin v�o Thượng Đế.


Với một quan điểm cho rằng con người c� khả năng trở n�n Si�u th�ng minh ngang bằng với Thượng đế của Krishna cho thấy �ng đ� ngầm � che đậy tư tưởng đả ph� sự Tồn tại của GOD.


Ri�ng việc giữ T�m kh�ng động trước những sự việc đang diễn ra xung quanh thực tế cũng chẳng c� � nghĩa g� đặc biệt cả. T�m tĩnh lặng trước diễn biến của vạn vật cũng đồng nghĩa với việc anh kh�ng nh�n thấy g� trước mắt cả(d� c� mở mắt) v� cũng kh�ng biết g� đang diễn ra ở thế giới b�n ng�ai nốt.


Ch�ng ta cũng đ� từng biết rằng, Thị Gi�c cũng l� một phần của T�m. Mắt thấy được cũng c� nghĩa l� T�m đ� động rồi. Như vậy, việc giữ cho T�m kh�ng động cũng đồng nghĩa với việc anh kh�ng nh�n thấy được (v� đ� lọai bỏ T�m sanh bởi lục căn), cũng chẳng biết được điều g� đang diễn ra trước mắt (v� đ� lọai bỏ Tư duy thức). Như vậy c� thể n�i với quan điểm như Krishna đ� n�u ra, th� thực tế �ng kh�ng thể thấy, cũng kh�ng biết được g� về GOD, ngọai trừ c�i tĩnh mịch, tĩnh lặng của ch�nh c�i T�m �ng ta m� th�i.


Vậy m�, Krishna lại tuy�n bố cho rằng bằng c�ch ấy, con người c� thể s�nh ngang với GOD th� �ng quả thật l� hoang đường.

N�i bậy, "Tĩnh lặng" ở đ�y chẳng phải l� động hay kh�ng động, Tĩnh lặng l� một trạng th�i c� thể xem như thấy m� chẳng d�nh mắc, chẳng phải kh�ng thấy những g� trước mắt, nghĩa l� thấy nhưng kh�ng xen � của m�nh v� đ�! (t�m chứ đ�u phải mắt đ�u m� m�!) kakaka Good Luck!

[Tieu Dieu]

K:" Hơn nữa, niềm tin cố định n�y lại chia c�ch con người như: những người theo Ấn gi�o, Cơ đốc gi�o, Phật gi�o, cộng sản, chủ nghĩa x� hội, chủ nghĩa tư bản .v.v… Niềm tin, � thức hệ, v� sự ph�n loại kh�ng bao giờ đem mọi người đến với nhau cả. C�c ng�i c� thể tập hợp một số người lại với nhau trong một nh�m, nhưng nh�m n�y th� lại đối kh�ng với nh�m kia. � thức hệ v� niềm tin kh�ng bao giờ hợp nhất với nhau được; tr�i lại, chỉ đem đến sự chia rẽ, tan r�, v� hủy diệt. Thế n�n, niềm tin về Thượng Đế của c�c ng�i quả thực đang gieo rắc sự thống khổ tr�n thế giới n�y. D� rằng niềm tin n�y tạo cho c�c ng�i sự an ủi giải khu�y một l�c n�o đ�, nhưng thực ra n� đem đến cho c�c ng�i sự đau khổ, ph� hoại nhiều hơn trong h�nh thức chiến tranh, nạn đ�i k�m, sự kỳ thị, v� những h�nh động t�n nhẫn, v� nh�n của một v�i c� nh�n ri�ng rẽ. V� vậy niềm tin của c�c ng�i chẳng c� gi� trị g� cả."

Theo K. th� niềm tin v�o God của c�c t�n gi�o chỉ đem lại đau khổ, bạo lực ... n�i chung l� to�n những điều ti�u cực ; điều n�y đ�ng nhưng n�i "niềm tin của qu� vị chẳng c� gi� trị g� c� th� phải chăng �ng nh� phiến diện, bi�n kiến ? Kh�ng phải l� niềm tin v�o God cũng l� động lực th�c đẩy nhiều t�n đồ, tu sĩ hiến d�n cuộc đời phụng sự God qua việc phụng sự tha nh�n bằng mọi h�nh thức kh�c nhau hay sao ?

Thiển � TD th� niềm tin God c� thể tạm v� như 1 vi�n thuốc trị bịnh (t�m bịnh) như tạo cho người bịnh c� được c�c điều tốt như hy vọng, tin tưởng, can đảm, b�c �i ... nhưng n� cũng k�m theo v� số "t�c dụng phụ "(side effect) như cuồng t�n, thiển cận, cố chấp, hẹp h�i, bạo lực ...

Th�nh ra, ch�ng ta n�n t�m vi�n thuốc n�o c� đầy đủ c�c t�c dụng t�ch cực của "thuốc" mang t�n God n�y m� kh�ng c� c�c t�c dụng phụ. C� vi�n n�o như vậy chăng ?

[Nonregister]

K:" Hơn nữa, niềm tin cố định n�y lại chia c�ch con người như: những người theo Ấn gi�o, Cơ đốc gi�o, Phật gi�o, cộng sản, chủ nghĩa x� hội, chủ nghĩa tư bản .v.v… Niềm tin, � thức hệ, v� sự ph�n loại kh�ng bao giờ đem mọi người đến với nhau cả. C�c ng�i c� thể tập hợp một số người lại với nhau trong một nh�m, nhưng nh�m n�y th� lại đối kh�ng với nh�m kia. � thức hệ v� niềm tin kh�ng bao giờ hợp nhất với nhau được; tr�i lại, chỉ đem đến sự chia rẽ, tan r�, v� hủy diệt. Thế n�n, niềm tin về Thượng Đế của c�c ng�i quả thực đang gieo rắc sự thống khổ tr�n thế giới n�y. D� rằng niềm tin n�y tạo cho c�c ng�i sự an ủi giải khu�y một l�c n�o đ�, nhưng thực ra n� đem đến cho c�c ng�i sự đau khổ, ph� hoại nhiều hơn trong h�nh thức chiến tranh, nạn đ�i k�m, sự kỳ thị, v� những h�nh động t�n nhẫn, v� nh�n của một v�i c� nh�n ri�ng rẽ. V� vậy niềm tin của c�c ng�i chẳng c� gi� trị g� cả."

Theo K. th� niềm tin v�o God của c�c t�n gi�o chỉ đem lại đau khổ, bạo lực ... n�i chung l� to�n những điều ti�u cực ; điều n�y đ�ng nhưng n�i "niềm tin của qu� vị chẳng c� gi� trị g� c� th� phải chăng �ng nh� phiến diện, bi�n kiến ? Kh�ng phải l� niềm tin v�o God cũng l� động lực th�c đẩy nhiều t�n đồ, tu sĩ hiến d�n cuộc đời phụng sự God qua việc phụng sự tha nh�n bằng mọi h�nh thức kh�c nhau hay sao ?

Thiển � TD th� niềm tin God c� thể tạm v� như 1 vi�n thuốc trị bịnh (t�m bịnh) như tạo cho người bịnh c� được c�c điều tốt như hy vọng, tin tưởng, can đảm, b�c �i ... nhưng n� cũng k�m theo v� số "t�c dụng phụ "(side effect) như cuồng t�n, thiển cận, cố chấp, hẹp h�i, bạo lực ...

Th�nh ra, ch�ng ta n�n t�m vi�n thuốc n�o c� đầy đủ c�c t�c dụng t�ch cực của "thuốc" mang t�n God n�y m� kh�ng c� c�c t�c dụng phụ. C� vi�n n�o như vậy chăng ?

C�. C� hai vi�n thuốc, Đ� l� Vi�n Thuốc Từ Bi v� Vi�n Thuốc Tr� Tuệ đ�. (laugh)

Th�n mến

NR

[minhb]

V�ng, d� sao th� nếu như Krishna thực sự khẳng định rằng GOD theo quan điểm của �ng kh�ng phải l� GOD theo quan điểm của Thi�n Ch�a Gi�o th� mọi việc sẽ r� r�ng hơn l� việc nỗ lực đả ph� quan niệm về God của người Thi�n Ch�a Gi�o.


Krishna: .. Thiếu k�m th�ng minh, n�n con người mới chấp nhận c�i � tưởng si�u-th�ng-minh được đặt t�n l� �Thượng Đế�; nhưng vị �Thượng Đế� n�y, � tưởng si�u-th�ng-minh n�y kh�ng đem đến một đời sống tốt đẹp hơn cho ch�ng ta. C�i m� dẫn ch�ng ta đến một cuộc sống tốt đẹp hơn l� sự th�ng-minh. Kh�ng c� sự th�ng minh nếu c� sự tin tưởng v� sự ph�n c�ch, nếu phương tiện sản xuất chỉ nằm độc quyền trong tay của một v�i người, nếu c� những quốc gia bị c� lập, những cường quốc b� quyền. Tất cả những điều n�y hiển nhi�n chỉ r� ra sự thiếu k�m th�ng minh, ngăn chận sự tiến đến một đời sống tốt đẹp hơn, chứ kh�ng phải l� kh�ng c� niềm tin v�o Thượng Đế.


Với một quan điểm cho rằng con người c� khả năng trở n�n Si�u th�ng minh ngang bằng với Thượng đế của Krishna cho thấy �ng đ� ngầm � che đậy tư tưởng đả ph� sự Tồn tại của GOD.


Ri�ng việc giữ T�m kh�ng động trước những sự việc đang diễn ra xung quanh thực tế cũng chẳng c� � nghĩa g� đặc biệt cả. T�m tĩnh lặng trước diễn biến của vạn vật cũng đồng nghĩa với việc anh kh�ng nh�n thấy g� trước mắt cả(d� c� mở mắt) v� cũng kh�ng biết g� đang diễn ra ở thế giới b�n ng�ai nốt.


Ch�ng ta cũng đ� từng biết rằng, Thị Gi�c cũng l� một phần của T�m. Mắt thấy được cũng c� nghĩa l� T�m đ� động rồi. Như vậy, việc giữ cho T�m kh�ng động cũng đồng nghĩa với việc anh kh�ng nh�n thấy được (v� đ� lọai bỏ T�m sanh bởi lục căn), cũng chẳng biết được điều g� đang diễn ra trước mắt (v� đ� lọai bỏ Tư duy thức). Như vậy c� thể n�i với quan điểm như Krishna đ� n�u ra, th� thực tế �ng kh�ng thể thấy, cũng kh�ng biết được g� về GOD, ngọai trừ c�i tĩnh mịch, tĩnh lặng của ch�nh c�i T�m �ng ta m� th�i.


Vậy m�, Krishna lại tuy�n bố cho rằng bằng c�ch ấy, con người c� thể s�nh ngang với GOD th� �ng quả thật l� hoang đường.

ch�o MSL ,

MSL :Mắt thấy được cũng c� nghĩa l� T�m đ� động rồi.

theo c�ch n�i ở tr�n của MSL th� xem ra ch�ng ta n�n t�i định nghĩa chữ " tỉnh lặng " rồi b�n tiếp cũng kh�ng muộn .

ok , minhb l�m trước .

theo minhb th� tỉnh lặng đơn giản chỉ l� một trạng th�i của t�m khi m� " s�n hận " kh�ng c�n hiện hữu .

n�i c�ch kh�c , khi c�n s�n hận th� c�n động , chưa tỉnh lặng .

mắt vẫn thấy , tai vẫn nghe như mọi người nhưng kh�ng " quạu " đ� l� tỉnh lặng .

thấy chướng mắt , nghe ch�i tai " nổi quạu " tức l� động .

tỉnh lặng thật ra chẵng phải l� đao to b�a lớn g� đ�u . chỉ đơn giản l� vậy th�i .

cho n�n MSL n�i :Mắt thấy được cũng c� nghĩa l� T�m đ� động rồi. th� chỉ đ�ng đối với người " t�m c�n vọng động "

minhb .

[MySweetLord]

ch�o MSL ,

MSL :Mắt thấy được cũng c� nghĩa l� T�m đ� động rồi.

theo c�ch n�i ở tr�n của MSL th� xem ra ch�ng ta n�n t�i định nghĩa chữ " tỉnh lặng " rồi b�n tiếp cũng kh�ng muộn .

ok , minhb l�m trước .

theo minhb th� tỉnh lặng đơn giản chỉ l� một trạng th�i của t�m khi m� " s�n hận " kh�ng c�n hiện hữu .

n�i c�ch kh�c , khi c�n s�n hận th� c�n động , chưa tỉnh lặng .

mắt vẫn thấy , tai vẫn nghe như mọi người nhưng kh�ng " quạu " đ� l� tỉnh lặng .

thấy chướng mắt , nghe ch�i tai " nổi quạu " tức l� động .

tỉnh lặng thật ra chẵng phải l� đao to b�a lớn g� đ�u . chỉ đơn giản l� vậy th�i .

cho n�n MSL n�i :Mắt thấy được cũng c� nghĩa l� T�m đ� động rồi. th� chỉ đ�ng đối với người " t�m c�n vọng động "

minhb .

Bạn Minhb;


Vấn đề đang được ph�n t�ch c�i T�m "Tĩnh lặng h�an t�an" của Krishna, chứ kh�ng n�i về c�i T�m "nổi quạu" hay "s�n hận". Nếu bạn đọc lại b�i phỏng vấn của Krishna, th� bạn sẽ hiểu. Krishna n�i về c�i T�m "Tĩnh lặng h�an t�an" - "Kh�ng động h�an t�an" - c�ng với sự giải ph�ng tất cả mọi điều đ� biết - nghĩa l� �ng đ� lọai bỏ Tư Duy Thức.


Krishna lọai bỏ sự động t�m từ Thị gi�c cho tới � thức th� c�n c� thể thấy - c�n c� thể biết được g� nữa? Chẳng phải l� tại thời điểm đ�, �ng chỉ thấy Sự Tĩnh mịch, Tĩnh lặng của T�m �ng ta hay sao?

[minhb]

Bạn Minhb;


Vấn đề đang được ph�n t�ch c�i T�m "Tĩnh lặng h�an t�an" của Krishna, chứ kh�ng n�i về c�i T�m "nổi quạu" hay "s�n hận". Nếu bạn đọc lại b�i phỏng vấn của Krishna, th� bạn sẽ hiểu. Krishna n�i về c�i T�m "Tĩnh lặng h�an t�an" - "Kh�ng động h�an t�an" - c�ng với sự giải ph�ng tất cả mọi điều đ� biết - nghĩa l� �ng đ� lọai bỏ Tư Duy Thức.


Krishna lọai bỏ sự động t�m từ Thị gi�c cho tới � thức th� c�n c� thể thấy - c�n c� thể biết được g� nữa? Chẳng phải l� tại thời điểm đ�, �ng chỉ thấy Sự Tĩnh mịch, Tĩnh lặng của T�m �ng ta hay sao?

ch�o MSL ,

T�m "Tĩnh lặng h�an t�an" - "Kh�ng động h�an t�an" - c�ng với sự giải ph�ng tất cả mọi điều đ� biết

kh�ng c� nghĩa l� " tỉnh mịch " , kh�ng c� nghĩa l� : �ng đ� lọai bỏ Tư Duy Thức. lục căn vẫn hoạt động như mọi người . chỉ kh�c c�i l� :

ho�n to�n vắng b�ng " s�n hận " .

chỉ l� vậy th�i .

tu tập cho tới ...th�nh gỗ đ� , v� tri , v� gi�c tức l� " đi�n kh�ng " đ� .

chỉ c� kh�ng đi�n mới muốn tập th�nh gỗ đ� th�i .

minhb .

[MySweetLord]

ch�o MSL ,

T�m "Tĩnh lặng h�an t�an" - "Kh�ng động h�an t�an" - c�ng với sự giải ph�ng tất cả mọi điều đ� biết

kh�ng c� nghĩa l� " tỉnh mịch " , kh�ng c� nghĩa l� : �ng đ� lọai bỏ Tư Duy Thức. lục căn vẫn hoạt động như mọi người . chỉ kh�c c�i l� :

ho�n to�n vắng b�ng " s�n hận " .

chỉ l� vậy th�i .

tu tập cho tới ...th�nh gỗ đ� , v� tri , v� gi�c tức l� " đi�n kh�ng " đ� .

chỉ c� kh�ng đi�n mới muốn tập th�nh gỗ đ� th�i .

minhb .

MinhB huynh đệ;


MSL đang n�i về tư tưởng của Krishna, Minhb đang n�i về � niệm của Minhb...

Nhận thấy rằng hay hơn l� n�n cụng ly vậy.


have fun!

[anbinh]

V�ng, d� sao th� nếu như Krishna thực sự khẳng định rằng GOD theo quan điểm của �ng kh�ng phải l� GOD theo quan điểm của Thi�n Ch�a Gi�o th� mọi việc sẽ r� r�ng hơn l� việc nỗ lực đả ph� quan niệm về God của người Thi�n Ch�a Gi�o.


Krishna: .. Thiếu k�m th�ng minh, n�n con người mới chấp nhận c�i � tưởng si�u-th�ng-minh được đặt t�n l� “Thượng Đế”; nhưng vị “Thượng Đế” n�y, � tưởng si�u-th�ng-minh n�y kh�ng đem đến một đời sống tốt đẹp hơn cho ch�ng ta. C�i m� dẫn ch�ng ta đến một cuộc sống tốt đẹp hơn l� sự th�ng-minh. Kh�ng c� sự th�ng minh nếu c� sự tin tưởng v� sự ph�n c�ch, nếu phương tiện sản xuất chỉ nằm độc quyền trong tay của một v�i người, nếu c� những quốc gia bị c� lập, những cường quốc b� quyền. Tất cả những điều n�y hiển nhi�n chỉ r� ra sự thiếu k�m th�ng minh, ngăn chận sự tiến đến một đời sống tốt đẹp hơn, chứ kh�ng phải l� kh�ng c� niềm tin v�o Thượng Đế.


Với một quan điểm cho rằng con người c� khả năng trở n�n Si�u th�ng minh ngang bằng với Thượng đế của Krishna cho thấy �ng đ� ngầm � che đậy tư tưởng đả ph� sự Tồn tại của GOD.


Ri�ng việc giữ T�m kh�ng động trước những sự việc đang diễn ra xung quanh thực tế cũng chẳng c� � nghĩa g� đặc biệt cả. T�m tĩnh lặng trước diễn biến của vạn vật cũng đồng nghĩa với việc anh kh�ng nh�n thấy g� trước mắt cả(d� c� mở mắt) v� cũng kh�ng biết g� đang diễn ra ở thế giới b�n ng�ai nốt.


Ch�ng ta cũng đ� từng biết rằng, Thị Gi�c cũng l� một phần của T�m. Mắt thấy được cũng c� nghĩa l� T�m đ� động rồi. Như vậy, việc giữ cho T�m kh�ng động cũng đồng nghĩa với việc anh kh�ng nh�n thấy được (v� đ� lọai bỏ T�m sanh bởi lục căn), cũng chẳng biết được điều g� đang diễn ra trước mắt (v� đ� lọai bỏ Tư duy thức). Như vậy c� thể n�i với quan điểm như Krishna đ� n�u ra, th� thực tế �ng kh�ng thể thấy, cũng kh�ng biết được g� về GOD, ngọai trừ c�i tĩnh mịch, tĩnh lặng của ch�nh c�i T�m �ng ta m� th�i.


Vậy m�, Krishna lại tuy�n bố cho rằng bằng c�ch ấy, con người c� thể s�nh ngang với GOD th� �ng quả thật l� hoang đường.

1. K đả ph� tất cả những niềm tin dựa tr�n � niệm, d� l� God, Th�nh, Thần g� g� đi nữa. Nếu MSL nghĩ rằng bạn hay hội đo�n đang tin tưởng về một vị God dựa tr�n � niệm hay tư tưởng bạn th� đ� ch�nh l� điều K đả ph�, d� bạn l� theo Thi�n Ch�a Gi�o hay Hồi Gi�o v.v... K đ� n�i chuyện khắp thế giới, v� nới đ�u b�n về vấn đề c�c loại Niềm tin dựa tr�n � niệm" đều bị �ng phủ phận. Kể cho bạn nghe một chuyện. "C� lần, K được mời tới n�i chuyện ở Bucharest, th� c� v�i sinh vi�n Thi�n Ch�a gi�o, họ theo chủ nghĩa qu�c gia, đ� đe dọa sẽ bắn �ng. Khi �ng ở đ� th� cảnh s�t qu�n lực được đưa tới để bảo vệ cho �ng, v� K coi việc bảo vệ an to�n cho �ng l� tr� cười (great joke), tức l� K kh�ng cần bảo vệ, nhưng v� �ng được mời đến n�i chuyện, n�n cảnh s�t phải giữ an to�n cho �ng." Bạn thấy chưa, "niềm tin dự tr�n � niệm" n� khiến cho con người ta trở n�n d� man, lạnh m�u như thế.

2. MSL lại hiểu nhầm nữa rồi. C�i đoạn bạn tr�ch ở tr�n của K, r� r�ng rằng K đ�u c� n�i con người c� khả năng "Si�u th�ng minh" ngang bằng Thượng Đế đ�u? Bạn h�y đọc chậm ch�m lại xem. K n�i: ".. Thiếu k�m th�ng minh, n�n con người mới chấp nhận c�i � tưởng si�u-th�ng-minh được đặt t�n l� “Thượng Đế”; nhưng vị “Thượng Đế” n�y, � tưởng si�u-th�ng-minh n�y kh�ng đem đến một đời sống tốt đẹp hơn cho ch�ng ta. C�i m� dẫn ch�ng ta đến một cuộc sống tốt đẹp hơn l� sự th�ng-minh. Kh�ng c� sự th�ng minh nếu c� sự tin tưởng v� sự ph�n c�ch...". R� r�ng K bảo, v� thiếu th�ng minh n�n ch�ng ta (những người tin tưởng God dự tr�n � niệm) "s�ng chế (invented)" n�n một �ng God để t�n s�ng v� vẽ vời đủ thứ xung quanh vị God đ�. C�i sự "s�ng chế" n�y K gọi l� (� tưởng) Si�u th�ng-minh v� ch�ng ta đi t�n thờ c�i � tưởng "s�ng chế" Si�u th�ng minh n�y.

3. N�i như MSL về T�m tĩnh lặng th� c�u n�i của �ng văn h�o Ph�p Andre Gide g� đ� đ� n�i sai t�t l�t rồi c�n g� . C� khi n�o MSL đ� nh�n một m�n đồ, hay sự vật m� bạn chẳng biết g� về n�, chưa đọc qua, chưa nghe n�i .v.v... Th� dụ khi bạn nh�n một b�ng hoa m� kh�ng biết t�n g�, chưa từng biết qua, chưa nghe ai n�i đến, th� khi bạn nh�n n� r� r�ng l� trong tr� bạn đ�u c� ng�n từ g� diễn tả về b�ng hoa hiện l�n (thoạt ti�n do th�i quen tự nhi�n l� tr� �c n� lục s�ng trong k� ức để xem m�nh c� đọc qua hay nghe ai n�i về b�ng hoa n�y chưa, nhưng sau một l�c t�m kh�ng thấy dữ kiện n�o trong k� ức th� tự nhi�n y�n lặng -- tức l� vắng bặt danh ng�n), t�m tr� tự nhi�n tĩnh lặng đ�i khắc thấy kh�ng? MSL đừng c� bảo khi đ� con mắt bạn chả thấy c�i b�ng hoa đ� nh�, n�i vậy l� kh�ng thật lời đ�.