Quan Điểm <Thượng Đế> của KrishnaMurti

[MySweetLord]

Đến với Thượng Đế


Hỏi :

- C�ch n�o dễ d�ng nhất để t�m thấy Thượng �ế ?

J. Krishnamurti đ�p :

- T�i e rằng kh�ng c� c�ch dễ d�ng n�o để thấy được


Thượng �ế đ�u, bởi v� việc t�m Thượng �ế l� việc kh� khăn, gian khổ nhất. Thượng �ế c� phải l� c�i m� t�m tr� ch�ng ta tạo ra chăng?

Bạn biết t�m tr� ch�ng ta l� c�i g� rồi . N� chẳng qua cũng chỉ l� kết quả của thời gian, v� n� c� thể tạo ra bất cứ loại ảo gi�c n�o . N� c� khả năng tạo ra tư tưởng, ph�ng chiếu đủ loại tưởng tượng, s�ng t�c đủ loại hư cấu . N� lu�n lu�n bận bịu chuyện gom g�p, liệng bỏ, chon lưa.

�m trong l�ng những th�nh kiến, hẹp h�i, n�ng cạn, c�i t�m vọng động dựa theo � m�nh m� vẽ ra h�nh ảnh Thượng �ế. N� tưởng tượng về Thượng �ế t�y theo với sự hẹp h�i, giới hạn, n�ng cạn của n�.

V� đ� c� những bậc thầy, những nh� linh hướng, những “c�i-gọi-l�” những bậc cứu thế độ nh�n đ� tuy�n bố rằng c� Thượng �ế, v� đ� m� tả Thượng �ế theo � họ, cho n�n c�i vọng t�m c� thể tưởng tượng về Thượng �ế trong t�nh trạng đ�.

Nhưng h�nh ảnh tưởng tượng đ� kh�ng phải l� Thượng �ế.

Thượng �ế l� c�i m� ch�ng ta kh�ng thể t�m thấy bằng loại t�m vọng động n�y.

Muốn tới được, th�m cảm được Thượng �ế, trước nhất, bạn h�y t�m hiểu ch�nh c�i t�m của bạn đi đ�. �� l� điều rất kh� khăn. C�i t�m rất l� phức tạp, cho n�n kh�ng phải dễ m� hiểu được n�. Nhưng lại qu� dễ cho c�i chuyện ngồi xuống để mơ mộng, vẽ ra nhiều h�nh ảnh, ảo gi�c trong tr�, rồi cho l� bạn đang rất gần gũi Thượng �ế.

Ch�nh c�i vọng t�m hoạt động li�n tục đ� c� khả năng lừa dối v� tận. Cho n�n, nếu muốn thật sự kinh nghiệm được điều c� thể gọi l� Thượng �ế, bạn phải ho�n to�n tĩnh lặng.

Bạn c� thấy đ� l� điều cực kỳ kh� khăn chăng? Bạn c� nhận thấy ngay đến c�c bậc gi� cả, cũng kh�ng thể n�o ngồi y�n lặng cho nổi, họ bồn chồn, hết ngọ nguậy ng�n ch�n lại đến động đậy b�n tay, ra sao?

Ngay đến c�i th�n x�c m� đ� kh� l�ng ngồi y�n lặng được như vậy, hỏi rằng c�n kh� khăn tới mức n�o để m� c� được c�i t�m lặng lẽ, thanh tịnh? Bạn c� thể học theo v�i bậc đạo sư để biết c�ch �p cho c�i t�m vọng động phải y�n lặng, nhưng thực tế l� n� kh�ng y�n lặng. N� vẫn hoạt động kh�ng ngừng, y như đứa nhỏ bị bắt buộc phải đứng trong g�c nh�.

Thật l� một đại nghệ thuật để bạn c� thể khiến cho c�i t�m tr� bạn tĩnh lặng ho�n to�n m� kh�ng cần phải �p đặt n�. V� cũng chỉ đến khi đ�, trong t�nh trạng đ�, hoạ chăng bạn mới c� được c�i kinh nghiệm được gọi l� hiệp th�ng với Thượng �ế.


J. Krishnamurti -- On God

Người dịch Danny Việt







Lời b�nh:


Theo quan điểm cua Krishnamurti; th� �ng cho rằng con người c� thể chi�m ngưỡng được Thượng Đế th�ng qua Thiền định v� đạt tới ch�n t�m... (C� lẽ xuất ph�t từ quan điểm PhạtGi�o/Ấn giao về Ch�n T�m - Như lai t�m - Một quan điểm về t�m ngang bằng với bản thể vũ trụ) (???)


Liệu �ng c� rơi v�o chứng hoang tưởng chăng?

[hienchanh]

Huynh MSL �,

Chỉ suy nghĩ su�ng th� c� thể gọi l� "hoang tưởng". Nhưng đối với những h�nh giả tu Thiền th� lại c� c�u: "Như người uống nước, n�ng lạnh tự biết", huynh MSL �.

Hay l� huynh thử "uống nước" coi sao, h� h� ....



HC

Đến với Thượng Đế


Hỏi :

- C�ch n�o dễ d�ng nhất để t�m thấy Thượng �ế ?

J. Krishnamurti đ�p :

- T�i e rằng kh�ng c� c�ch dễ d�ng n�o để thấy được


Thượng �ế đ�u, bởi v� việc t�m Thượng �ế l� việc kh� khăn, gian khổ nhất. Thượng �ế c� phải l� c�i m� t�m tr� ch�ng ta tạo ra chăng?

Bạn biết t�m tr� ch�ng ta l� c�i g� rồi . N� chẳng qua cũng chỉ l� kết quả của thời gian, v� n� c� thể tạo ra bất cứ loại ảo gi�c n�o . N� c� khả năng tạo ra tư tưởng, ph�ng chiếu đủ loại tưởng tượng, s�ng t�c đủ loại hư cấu . N� lu�n lu�n bận bịu chuyện gom g�p, liệng bỏ, chon lưa.

�m trong l�ng những th�nh kiến, hẹp h�i, n�ng cạn, c�i t�m vọng động dựa theo � m�nh m� vẽ ra h�nh ảnh Thượng �ế. N� tưởng tượng về Thượng �ế t�y theo với sự hẹp h�i, giới hạn, n�ng cạn của n�.

V� đ� c� những bậc thầy, những nh� linh hướng, những “c�i-gọi-l�” những bậc cứu thế độ nh�n đ� tuy�n bố rằng c� Thượng �ế, v� đ� m� tả Thượng �ế theo � họ, cho n�n c�i vọng t�m c� thể tưởng tượng về Thượng �ế trong t�nh trạng đ�.

Nhưng h�nh ảnh tưởng tượng đ� kh�ng phải l� Thượng �ế.

Thượng �ế l� c�i m� ch�ng ta kh�ng thể t�m thấy bằng loại t�m vọng động n�y.

Muốn tới được, th�m cảm được Thượng �ế, trước nhất, bạn h�y t�m hiểu ch�nh c�i t�m của bạn đi đ�. �� l� điều rất kh� khăn. C�i t�m rất l� phức tạp, cho n�n kh�ng phải dễ m� hiểu được n�. Nhưng lại qu� dễ cho c�i chuyện ngồi xuống để mơ mộng, vẽ ra nhiều h�nh ảnh, ảo gi�c trong tr�, rồi cho l� bạn đang rất gần gũi Thượng �ế.

Ch�nh c�i vọng t�m hoạt động li�n tục đ� c� khả năng lừa dối v� tận. Cho n�n, nếu muốn thật sự kinh nghiệm được điều c� thể gọi l� Thượng �ế, bạn phải ho�n to�n tĩnh lặng.

Bạn c� thấy đ� l� điều cực kỳ kh� khăn chăng? Bạn c� nhận thấy ngay đến c�c bậc gi� cả, cũng kh�ng thể n�o ngồi y�n lặng cho nổi, họ bồn chồn, hết ngọ nguậy ng�n ch�n lại đến động đậy b�n tay, ra sao?

Ngay đến c�i th�n x�c m� đ� kh� l�ng ngồi y�n lặng được như vậy, hỏi rằng c�n kh� khăn tới mức n�o để m� c� được c�i t�m lặng lẽ, thanh tịnh? Bạn c� thể học theo v�i bậc đạo sư để biết c�ch �p cho c�i t�m vọng động phải y�n lặng, nhưng thực tế l� n� kh�ng y�n lặng. N� vẫn hoạt động kh�ng ngừng, y như đứa nhỏ bị bắt buộc phải đứng trong g�c nh�.

Thật l� một đại nghệ thuật để bạn c� thể khiến cho c�i t�m tr� bạn tĩnh lặng ho�n to�n m� kh�ng cần phải �p đặt n�. V� cũng chỉ đến khi đ�, trong t�nh trạng đ�, hoạ chăng bạn mới c� được c�i kinh nghiệm được gọi l� hiệp th�ng với Thượng �ế.


J. Krishnamurti -- On God

Người dịch Danny Việt







Lời b�nh:


Theo quan điểm cua Krishnamurti; th� �ng cho rằng con người c� thể chi�m ngưỡng được Thượng Đế th�ng qua Thiền định v� đạt tới ch�n t�m... (C� lẽ xuất ph�t từ quan điểm PhạtGi�o/Ấn giao về Ch�n T�m - Như lai t�m - Một quan điểm về t�m ngang bằng với bản thể vũ trụ) (???)


Liệu �ng c� rơi v�o chứng hoang tưởng chăng?

[SaoDen]

Huynh MSL �,

Chỉ suy nghĩ su�ng th� c� thể gọi l� "hoang tưởng". Nhưng đối với những h�nh giả tu Thiền th� lại c� c�u: "Như người uống nước, n�ng lạnh tự biết", huynh MSL �.

Hay l� huynh thử "uống nước" coi sao, h� h� ....



HC

Đ�ng rồi huynh HienChanh

Bạn MSL c� học thiền kh�ng ? nếu kh�ng th� thử đi,tốt đ�

Tin SD,c� lợi kh�ng hại đ�u .Nếu thử m� kh�ng th�ch th� bỏ củng kh�ng g�

[hienchanh]

Đ�ng rồi huynh HienChanh

Bạn MSL c� học thiền kh�ng ? nếu kh�ng th� thử đi,tốt đ�

Tin SD,c� lợi kh�ng hại đ�u .Nếu thử m� kh�ng th�ch th� bỏ củng kh�ng g�

Huynh SD ơi,

Huynh đi đ�u m� hồi n�y �t ph�t biểu, nhưng n�i ra l� chắc nịch, hay thật đấy, h� h� ...


Si�ng gh� thăm VFF nh�, ai cũng nhớ huynh

Ch�c huynh vui nh�,
HC

[SaoDen]

Huynh SD ơi,

Huynh đi đ�u m� hồi n�y �t ph�t biểu, nhưng n�i ra l� chắc nịch, hay thật đấy, h� h� ...


Si�ng gh� thăm VFF nh�, ai cũng nhớ huynh

Ch�c huynh vui nh�,
HC

Ch�o huynh HienChanh

Dạo nầy ....hic hic ............

[Nonregister]

Ch�o huynh HienChanh

Dạo nầy ....hic hic ............

Dạo n�y bạn SĐ vẫn c�n phải qu�t nh�, rữa ch�n, h�t bụi, giặt quần �o, đi chợ. (laugh).

Thật ra, NR cũng l�m biếng vụ n�y lắm, nhưng kh�ng l�m th� ai l�m cho m�nh. Kh�ng đi chợ th� đ�i nhăn răng. Kh�ng qu�t nh� th� vi tr�ng sanh bệnh, kh�ng rữa ch�n th� chẳng c� t� ăn, kh�ng mặc quần �o chẳng lẽ sexy
100%. Vậy th� cũng r�ng cầy. (laugh).

Th�i r�ng đi bạn SĐ, biết đ�u tương lai gặp hồng nhan tri kỹ n�o đ� n�ng khăn sửa b�p th� khỏi phải cực khổ nữa. (laugh).


Th�n mến.

NR

[SaoDen]

Dạo n�y bạn SĐ vẫn c�n phải qu�t nh�, rữa ch�n, h�t bụi, giặt quần �o, đi chợ. (laugh).

Thật ra, NR cũng l�m biếng vụ n�y lắm, nhưng kh�ng l�m th� ai l�m cho m�nh. Kh�ng đi chợ th� đ�i nhăn răng. Kh�ng qu�t nh� th� vi tr�ng sanh bệnh, kh�ng rữa ch�n th� chẳng c� t� ăn, kh�ng mặc quần �o chẳng lẽ sexy
100%. Vậy th� cũng r�ng cầy. (laugh).

Th�i r�ng đi bạn SĐ, biết đ�u tương lai gặp hồng nhan tri kỹ n�o đ� n�ng khăn sửa b�p th� khỏi phải cực khổ nữa. (laugh).


Th�n mến.

NR

NR n� .......

NR hảy tưởng tượng nếu NR c� 5 hồng nhan tri kỷ th� thế n�o ? hihihih............ lau 5 c�i nh�,h�t bụi,rửa ch�n 5 chổ,giặc quần �o cho 5 người ...........hahahahah................chết c�n sướng hơn

[hienchanh]

NR n� .......

NR hảy tưởng tượng nếu NR c� 5 hồng nhan tri kỷ th� thế n�o ? hihihih............ lau 5 c�i nh�,h�t bụi,rửa ch�n 5 chổ,giặc quần �o cho 5 người ...........hahahahah................chết c�n sướng hơn

Huynh SaoDen ơi,

C� c�u:

Một vợ th� nằm giường L�o ...

Hai vợ th� nằm cheo queo ...

Ba vợ th� ra chuồng heo m� nằm ......

Huynh cảm phiền điền th�m hai d�ng sau nh�, thank you hi ... hi ... hi ...



HC

[MySweetLord]

Đ�ng rồi huynh HienChanh

Bạn MSL c� học thiền kh�ng ? nếu kh�ng th� thử đi,tốt đ�

Tin SD,c� lợi kh�ng hại đ�u .Nếu thử m� kh�ng th�ch th� bỏ củng kh�ng g�

Chao huynh SD;


Kh�ng biết l� huynh SD muốn n�i về lọai Thiền nảo? (Qu�n T�m, Qu�n Th�n, Qu�n Ph�p, Qu�n Thọ?). Với huynh SD c� lẽ c�n c� th�m Thiền Qu�n C�c, hay Qu�n nhậu nữa chăng? C�n với Krishnamurti th� c� lẽ �ng Thiền hướng về Thượng Đế (theo c�ch của Th�ng Thi�n Ph�i hay gi�o ph�i Thanh Hải cũng thiền về hướng n�y.)

[Xuanphuc]

Chao huynh SD;


Kh�ng biết l� huynh SD muốn n�i về lọai Thiền nảo? (Qu�n T�m, Qu�n Th�n, Qu�n Ph�p, Qu�n Thọ?). Với huynh SD c� lẽ c�n c� th�m Thiền Qu�n C�c, hay Qu�n nhậu nữa chăng? C�n với Krishnamurti th� c� lẽ �ng Thiền hướng về Thượng Đế (theo c�ch của Th�ng Thi�n Ph�i hay gi�o ph�i Thanh Hải cũng thiền về hướng n�y.)

Mysweet One,
Khi đ� h�a nhập v�o trong "Đại định" của V� Sở BẤT TẠI th� l�m g� m� c�n c� thời gian v� sự hiện hữu của đầu �c nơi vật chất nữa chứ One. N�i tạm theo c�ch diễn đạt của tr� thức luận l� "Ngũ Uẫn Giai Kh�ng" "Ở tr�nh độ T�m linh cao !" Điều n�y tất vượt qua c�i gi�ng sanh tử lu�n hồi trong B�T QU�I trận đồ rồi.

Th�ng Thi�n Học chưa qua khỏi đ�u One !

V� sao ??

V� chưa biết được Tự TH�N Ta l� PHẬT - Thi�n Quốc đ�.

Mến.