|
Senior Member
minhb có nghe trong kinh thánh chúa Giesu phán ( không nhớ rõ nguyên văn ai nhớ làm ơn post giùm .) đại khái là vầy :
" ta đến không phải là đem lại bình yên mà đem gươm giáo ... rồi nào là mẹ chồng , nàng dâu kình chống nhau ...v .v ..."
minhb thật không biết là tại sao chúa Giesu lại phán như vậy ? ông ta có ý gì ? cám ơn nhiều !
minhb .
Ngọc Tiêu Kiếm Khách
À .... SD nghỉ thì thời ấy có nhiều người không thích nhóm của Jesus nên mới nói câu ấy .Có thể là kêu mọi người hảy "Cắt Ái" .bỏ hết những quang hệ thế nhân mà tìm đến nước trời nếu người trong nhà ngăn cấm họ theo đạo
kekeek.............. Có lý
Tự thưởng 1 ly
Điều Phối Viên
Để tìm hiểu ý Chúa Jesus qua lời ngài nói thì nên nhìn ngài theo cương vị của 1 vị Đạo Sư. Chứ nếu nhìn ngài như là kẻ hoang tưởng phàm phu thích làm vua, tranh chấp chính trị .v.v... theo đầu óc thế gian như có nhiều người nhận xét thì đó là quan điểm của họ, ở đây mình không nói đến.Originally Posted by minhb
minhb có nghe trong kinh thánh chúa Giesu phán ( không nhớ rõ nguyên văn ai nhớ làm ơn post giùm .) đại khái là vầy :
" ta đến không phải là đem lại bình yên mà đem gươm giáo ... rồi nào là mẹ chồng , nàng dâu kình chống nhau ...v .v ..."
minhb thật không biết là tại sao chúa Giesu lại phán như vậy ? ông ta có ý gì ? cám ơn nhiều !
minhb .
Ở đây, mình tìm hiểu lời Chúa Jesus trên tinh thần của một vị đạo sư. Lời nói của vị đạo sư thì có hàm chứa nghĩa đạo lý trong đó.
Nói đơn giản, theo anbinh thì lời nói trên của Chúa Jesus có nghĩa là: ngài đến với thế gian này để dạy đạo lý cho chúng sinh, và đạo lý của ngài giống như gươm giáo, nó sẽ "cắt đứt dòng nghiệp lực" quan hệ giữa cha mẹ và con cái, giữa vợ chồng, dâu và rể .v.v... Chính do sự thay đổi cuộc sống hay quan niệm nhân sinh của những kẻ theo ngài học đạo sẽ khiến xảy ra "bất đồng" trong mối quan hệ tình cảm thân thiết đó, và do đó sanh ra sự xung đột kình chống nhau (vì mất sự bình an thông thường của cuộc sống thế nhân, đánh thức tỉnh họ). Có câu là "thuận thì đi xuống, nghịch thì đi lên". "Thuận" đây là theo lối sống thông thường của thế gian, là lớn lên lấy chồng, cưới vợ, sinh con đẻ cái; làm việc đấu tắt mặt tối ngày 8-10 tiếng để mưu sinh, cố gắng để tính trử kiếm thật nhiều tiền cho có cuộc sống khá giả ổn định, được thoải mái, sung sướng với tiện nghi vật chất đầy đủ; hoặc tranh đấu bằng mọi cách để đạt được danh vọng quyền lực để được thỏa mãn hả hê cái tôi .v.v... "Nghịch" là đi ngược lại với các lề lối sống "thuận" của người đời. Và do đó nên có sự "bất đồng" giữa các thành viên gia đình, nên sanh ra "bất an" (mất đi bình an).
Lấy thí dụ nhỏ thôi. Theo đạo công giáo thì linh mục là người từ bỏ đời sống gia đình theo tiếng gọi của Chúa (Jesus) để phụng sự tha nhân. Giả như trước đó anh chàng này có quen với cô gái nào đó và 2 người yêu thương lẫn nhau, giờ đây đột nhiên anh chàng thay đổi ý định có ý muốn tu hành theo lời dạy của Chúa Jesus trở thành linh mục để phụng sự tha nhân thì chắc rằng cô gái đó sẽ rất đau khổ phải không? Hoặc giả, cha mẹ anh chàng này muốn anh ta cưới vợ nối dõi tông đường .v.v... Rồi bây giờ anh từ chối ý muốn của cha má anh để lập gia đình, như vậy sẽ khiến cho cha má anh ta thất vọng và than trách anh là bất hiếu hay này nọ, phải không? Tương tự như thế, chúng ta cũng có thể suy ra nhiều cảnh ngộ như vậy trong một gia đình.
ẩn ác - dưỡng thiện
Senior Member
kakaka...rất tiếc tín đồ Thiên chúa chẳng xem Jesus là một vị đạo sư, ngược lại họ xem Jesus như là Chúa con của Chúa trời, là Chúa của muôn loài mí chít á! kakakaĐể tìm hiểu ý Chúa Jesus qua lời ngài nói thì nên nhìn ngài theo cương vị của 1 vị Đạo Sư. Chứ nếu nhìn ngài như là kẻ hoang tưởng phàm phu thích làm vua, tranh chấp chính trị .v.v... theo đầu óc thế gian như có nhiều người nhận xét thì đó là quan điểm của họ, ở đây mình không nói đến.
Ở đây, mình tìm hiểu lời Chúa Jesus trên tinh thần của một vị đạo sư. Lời nói của vị đạo sư thì có hàm chứa nghĩa đạo lý trong đó.
Nói đơn giản, theo anbinh thì lời nói trên của Chúa Jesus có nghĩa là: ngài đến với thế gian này để dạy đạo lý cho chúng sinh, và đạo lý của ngài giống như gươm giáo, nó sẽ "cắt đứt dòng nghiệp lực" quan hệ giữa cha mẹ và con cái, giữa vợ chồng, dâu và rể .v.v... Chính do sự thay đổi cuộc sống hay quan niệm nhân sinh của những kẻ theo ngài học đạo sẽ khiến xảy ra "bất đồng" trong mối quan hệ tình cảm thân thiết đó, và do đó sanh ra sự xung đột kình chống nhau (vì mất sự bình an thông thường của cuộc sống thế nhân, đánh thức tỉnh họ). Có câu là "thuận thì đi xuống, nghịch thì đi lên". "Thuận" đây là theo lối sống thông thường của thế gian, là lớn lên lấy chồng, cưới vợ, sinh con đẻ cái; làm việc đấu tắt mặt tối ngày 8-10 tiếng để mưu sinh, cố gắng để tính trử kiếm thật nhiều tiền cho có cuộc sống khá giả ổn định, được thoải mái, sung sướng với tiện nghi vật chất đầy đủ; hoặc tranh đấu bằng mọi cách để đạt được danh vọng quyền lực để được thỏa mãn hả hê cái tôi .v.v... "Nghịch" là đi ngược lại với các lề lối sống "thuận" của người đời. Và do đó nên có sự "bất đồng" giữa các thành viên gia đình, nên sanh ra "bất an" (mất đi bình an).
Lấy thí dụ nhỏ thôi. Theo đạo công giáo thì linh mục là người từ bỏ đời sống gia đình theo tiếng gọi của Chúa (Jesus) để phụng sự tha nhân. Giả như trước đó anh chàng này có quen với cô gái nào đó và 2 người yêu thương lẫn nhau, giờ đây đột nhiên anh chàng thay đổi ý định có ý muốn tu hành theo lời dạy của Chúa Jesus trở thành linh mục để phụng sự tha nhân thì chắc rằng cô gái đó sẽ rất đau khổ phải không? Hoặc giả, cha mẹ anh chàng này muốn anh ta cưới vợ nối dõi tông đường .v.v... Rồi bây giờ anh từ chối ý muốn của cha má anh để lập gia đình, như vậy sẽ khiến cho cha má anh ta thất vọng và than trách anh là bất hiếu hay này nọ, phải không? Tương tự như thế, chúng ta cũng có thể suy ra nhiều cảnh ngộ như vậy trong một gia đình.
Điều Phối Viên
minhb có nghe trong kinh thánh chúa Giesu phán ( không nhớ rõ nguyên văn ai nhớ làm ơn post giùm .) đại khái là vầy :
" ta đến không phải là đem lại bình yên mà đem gươm giáo ... rồi nào là mẹ chồng , nàng dâu kình chống nhau ...v .v ..."
minhb thật không biết là tại sao chúa Giesu lại phán như vậy ? ông ta có ý gì ? cám ơn nhiều !
minhb .
Ma-thi-ơ 10 (Phúc âm Matthew):
-34 Chớ tưởng rằng ta đến để đem sự bình an cho thế gian; ta đến, không phải đem sự bình an, mà là đem gươm giáo.
-35 Ta đến để phân rẽ con trai với cha, con gái với mẹ, dâu với bà gia;
-36 và người ta sẽ có kẻ thù nghịch, là người nhà mình. ...
Tín đồ Kitô thường có thể giảng đoạn Kinh Thánh này theo tình huống xảy ra mâu thuẫn niềm tin giữa những người trong gia đình. Thật ra đó chỉ là cách nhìn của họ theo bối cảnh ngày nay.
Nếu nhìn đọan này theo Luân lý đọan này có ý nghĩa hòan tòan khác.
- Từ "Bình an" <> "Gươm giáo". Cặp đối lập này ý Chúa mô tả diễn biến cuộc sống bình thường "không thay đổi" với biến cố "phân ly" trong gia đình.
- Tại sao chỉ có phân ly giữa CHA và Con trai; Mẹ và Con gái; Con dâu và Mẹ chồng. (mà không phải phân rã mọi thành viên trong gia đình)
Chúng ta ví dụ một bối cảnh một gia đình: Hai vợ chồng (gồm Cha, Mẹ) và 2 người con (gồm Con Trai, Con gái). Như vậy, trong gia đình lúc này có 2 người đàn ông và 2 người phụ nữ.
- Nếu cuộc sống bình an, không có biến cố nào xảy ra, thì 2 người con sẽ sống với Cha, mẹ của chúng.. Khi 2 người con lớn lên, thì con trai trong nhà ở gần cha, con gái trong nhà ở gần mẹ nó.
- Nhưng con cái đến tuổi trưởng thành thì phải lập gia đình. Đó là nền tảng tạo ra xã hội. Nếu không có nền tảng này, xã hội sẽ không thể hình thành.
- KHi biến cố xảy ra là Người con trai lấy vợ... thì điều dĩ nhiên là anh ta phải rời xa cha mình. Đó chính là Phân ly giữa CHA và CON TRAI.
- KHi biến cố xảy ra là Người con gái lấy chồng... thì điều dĩ nhiên là cô gái phải rời xa Mẹ nó. Đó chính là Phân ly giữa MẸ và CON GÁI.
- VÀ cũng khi Người con trai lấy vợ... Mẹ nó không còn phải chăm sóc cho nó như khi nó còn trong gia đình nữa... mà người thay thế cho mẹ nó là vợ của nó. Như vậy.. lại có thêm Phân ly giữa Mẹ chồng và Con dâu.
Thanks God, that is life
Senior Member
Chào MSL ,Ma-thi-ơ 10 (Phúc âm Matthew):
-34 Chớ tưởng rằng ta đến để đem sự bình an cho thế gian; ta đến, không phải đem sự bình an, mà là đem gươm giáo.
-35 Ta đến để phân rẽ con trai với cha, con gái với mẹ, dâu với bà gia;
-36 và người ta sẽ có kẻ thù nghịch, là người nhà mình. ...
Tín đồ Kitô thường có thể giảng đoạn Kinh Thánh này theo tình huống xảy ra mâu thuẫn niềm tin giữa những người trong gia đình. Thật ra đó chỉ là cách nhìn của họ theo bối cảnh ngày nay.
Nếu nhìn đọan này theo Luân lý đọan này có ý nghĩa hòan tòan khác.
- Từ "Bình an" <> "Gươm giáo". Cặp đối lập này ý Chúa mô tả diễn biến cuộc sống bình thường "không thay đổi" với biến cố "phân ly" trong gia đình.
- Tại sao chỉ có phân ly giữa CHA và Con trai; Mẹ và Con gái; Con dâu và Mẹ chồng. (mà không phải phân rã mọi thành viên trong gia đình)
Chúng ta ví dụ một bối cảnh một gia đình: Hai vợ chồng (gồm Cha, Mẹ) và 2 người con (gồm Con Trai, Con gái). Như vậy, trong gia đình lúc này có 2 người đàn ông và 2 người phụ nữ.
- Nếu cuộc sống bình an, không có biến cố nào xảy ra, thì 2 người con sẽ sống với Cha, mẹ của chúng.. Khi 2 người con lớn lên, thì con trai trong nhà ở gần cha, con gái trong nhà ở gần mẹ nó.
- Nhưng con cái đến tuổi trưởng thành thì phải lập gia đình. Đó là nền tảng tạo ra xã hội. Nếu không có nền tảng này, xã hội sẽ không thể hình thành.
- KHi biến cố xảy ra là Người con trai lấy vợ... thì điều dĩ nhiên là anh ta phải rời xa cha mình. Đó chính là Phân ly giữa CHA và CON TRAI.
- KHi biến cố xảy ra là Người con gái lấy chồng... thì điều dĩ nhiên là cô gái phải rời xa Mẹ nó. Đó chính là Phân ly giữa MẸ và CON GÁI.
- VÀ cũng khi Người con trai lấy vợ... Mẹ nó không còn phải chăm sóc cho nó như khi nó còn trong gia đình nữa... mà người thay thế cho mẹ nó là vợ của nó. Như vậy.. lại có thêm Phân ly giữa Mẹ chồng và Con dâu.
Thanks God, that is life
minhb thấy việc con cái lớn lên , con trai lấy vợ , con gái lấy chồng ...gia đình phân ly... lộn xộn , xào xáo ...xưa nay thời nào , nơi nào mà chẵng như vậy .
đâu phải đợi tới lúc thầy Giesu ra đời mới khiến người trong gia đình phân ly . có hay không có sự hiện hữu của thầy Giesu người ta vẫn luôn dựng vợ , gã chồng rồi dọn ra ở riêng đó mà !
chẵng phải trước khi thầy Giesu ra đời rất là lâu anh em Cain , con của Adam & Eva cũng đã từng thanh toán nhau rồi dọn đi hay sao ?
cho nên nếu ý nghĩa của mấy câu trên chỉ là như vậy thì thật ra đã thừa thải mất rồi .
minhb .
Điều Phối Viên
Chào MSL ,
minhb thấy việc con cái lớn lên , con trai lấy vợ , con gái lấy chồng ...gia đình phân ly... lộn xộn , xào xáo ...xưa nay thời nào , nơi nào mà chẵng như vậy .
đâu phải đợi tới lúc thầy Giesu ra đời mới khiến người trong gia đình phân ly . có hay không có sự hiện hữu của thầy Giesu người ta vẫn luôn dựng vợ , gã chồng rồi dọn ra ở riêng đó mà !
chẵng phải trước khi thầy Giesu ra đời rất là lâu anh em Cain , con của Adam & Eva cũng đã từng thanh toán nhau rồi dọn đi hay sao ?
cho nên nếu ý nghĩa của mấy câu trên chỉ là như vậy thì thật ra đã thừa thải mất rồi .
minhb .
Cũng giống như hạnh phúc...
Chân lý bao giờ cũng là điều gì đó rất bình thường,
Bình thường như sự sống...
Bình thường như hơi thở ...
Bình thường đến nỗi người ta không nhận ra nó thôi...
Senior Member
Không phải, vì có kẻ muốn nhận ra cí bình thường này thành thử nó trở nên bất bình thường á! kakakakaCũng giống như hạnh phúc...
Chân lý bao giờ cũng là điều gì đó rất bình thường,
Bình thường như sự sống...
Bình thường như hơi thở ...
Bình thường đến nỗi người ta không nhận ra nó thôi...
Senior Member
chào anh Saoden ,À .... SD nghỉ thì thời ấy có nhiều người không thích nhóm của Jesus nên mới nói câu ấy .Có thể là kêu mọi người hảy "Cắt Ái" .bỏ hết những quang hệ thế nhân mà tìm đến nước trời nếu người trong nhà ngăn cấm họ theo đạo
kekeek.............. Có lý
Tự thưởng 1 ly
minhb mượn ý của Saoden và tán thêm nghe !
theo minhb thì với cái bối cảnh xã hội Do Thái thời đó , người Do Thái bị ảnh hưởng sâu nặng vào Cựu ước . mọi người Do Thái thời đó đều nhất nhất hành xữ theo sự chỉ bảo của thánh kinh Cựu ước . ( cha con , vợ chồng , mẹ con , dâu rễ ...đều như vậy cả . )
tới khi thầy Giesu xuất hiện . theo minhb thì Giesu là một nhà " cách mạng " . ông ta chủ trương cải cách những sai lầm của cựu ước mà người Do Thái thời ấy ai cũng cho là đúng .
chẵng hạn như Giesu nói : các ngươi bảo rằng " mắt đền mắt , răng đền răng " nhưng ta nói " ai tát má trái của ngươi thì đưa luôn má phải cho họ " .
thời đó có lẽ nhiều người cũng đã chán ngán cái cảnh " mắt đền mắt , răng đền răng . " và mong muốn được bình yên cho nên đã thốt ra câu hỏi : chẵng phải là ngài đem đến bình yên hay sao ?
và đó là lý do tại sao Giesu nói ( chỉ đúng cho bối cảnh lúc đó ) : đừng tưởng ta đến là đem bình yên mà là đem đến gươm giáo .
lẽ đương nhiên là " làm cách mạng " thì phải đổ mồ hôi , nước mắt . có khi còn phải đổ máu .
ông ta còn nói thêm là : cha với con trai , mẹ với con gái , mẹ chồng , nàng dâu ...sẽ trở mặt với nhau .
chẵng hạn như nếu đứa con trai theo Giesu ( cấp tiến ) mà ông già vẫn khư khư ôm cái tư tưởng truyền thống của cựu ước thì hai cha con sẽ trở mặt và ly khai với nhau là điều khó tránh . mẹ chồng , nàng dâu cũng thế .
minhb .
Junior Member
Chm chết ng ny cũng l người theo đạo tin lnh .
Posting Permissions
Trả Lời Với Trích Dẫn
